|
|
|
Весёлый Роджер
| |
| Ирландец | Дата: Понедельник, 02.08.2010, 23:57 | Сообщение # 1 |
 Мичман
Группа: Корсар
Сообщений: 106
Награды: 8
Репутация: 9
Статус: В открытом море
| Весёлый Роджер (англ. Jolly Roger) — пиратский чёрный флаг с черепом человека и костями. Этот флаг, наряду с десятками других, использовался пиратами в XVII-XVIII вв. Единого пиратского флага не существовало. Однако в культуре XIX-XX вв. именно флаг с черепом и скрещенными костями чаще всего ассоциировался с пиратством. Пиратские флаги Одним из первых пиратов, использовавших «Весёлый Роджер» в версии, похожей на принятую сейчас, был Эммануэль Вайн. Его флаг включал в себя также изображение песочных часов, что означало «ваше время утекает». Стид Боннет также использовал модификацию этого флага. В его варианте кость была одна, а по бокам от черепа добавлялись сердце и кинжал. Происхождение названия По одной из версий, «Весёлый Роджер» происходит от французского «Joyeux Rouge» (красный весельчак). Это был флаг кроваво-красного цвета, поднимавшийся пиратами и означавший, что они собираются убить всех, кто окажется на борту корабля, который они атакуют. Каперы и корсары, которые были обязаны поднимать государственные флаги, во время атаки использовали чёрный сигнальный флаг, который означал предъявление ультиматума. Если противник не сдавался, корсары поднимали красный флаг. Позже англичане переделали «Rouge» в более привычное для них слово «Roger», а «Joyeux» в «Jolly», то есть «Весёлый». Не менее правдоподобной выглядит иная версия. Во время эпидемии чумы, холеры или иной смертельной болезни, а также при угрозе бунта, на кораблях поднимали специальный флаг — две диагональные белые полосы на черном фоне. Это был знак другим кораблям держаться подальше, и пираты нередко использовали его, чтобы избежать нападения со стороны мощных военных кораблей. Со временем белые полосы трансформировались в скрещенные кости. Третья версия возникновения Весёлого Роджера связана с тамильскими пиратами. Они промышляли в водах Индийского и Тихого океанов и называли сами себя «Али раджа» — властители моря. Это словосочетание также созвучно английскому «Jolly Roger». Четвёртая версия гласит, что пиратский флаг получил свое название от словосочетания «Old Roger», которое было одним из имен дьявола. В дальнейшем слово «Old» могло превратиться в «Jolly». По пятой версии это название произошло от имени короля Рожера II Сицилийского (22 декабря 1095 — 26 февраля 1154), который прославился многочисленными победами на суше и на море. Флаг Рожера II Сицилийского представлял из себя изображение двух скрещённых костей на красном фоне. У разных пиратов свои «Весёлые Роджеры», хотя чаще всего пираты просто поднимали флаги тех стран, которым симпатизировали или наличие которых было уместно в данной ситуации. Например, атакуя «испанца» пираты могли поднять морской флаг Англии, а чтобы уклониться от дотошных английских боевых судов можно было поднять флаг Нидерландов (Голландия, в отличие от Испании тех лет, не воевала с Англией). Примеры:  
Флаг Эмануэля Уайнна Флаг Стида Боннета  
Флаг Калико Джека Флаг Генри Айвери  
Флаг Чёрной Бороды Флаг Эдварда Инглэнда
Флаг Кристофера Муди http://ru.wikipedia.org
Когда противник делает ошибку, то ни в коем случае нельзя ему в этом мешать.
И живые позавидуют мертвым. Джон Сильвер
|
|
| |
| EdvardTeach | Дата: Среда, 11.08.2010, 12:40 | Сообщение # 2 |
 Лейтенант
Группа: Корсар
Сообщений: 286
Награды: 19
Репутация: 33
Статус: В открытом море
| Пиратскый флаг
   
Сообщение отредактировал EdvardTeach - Среда, 11.08.2010, 12:44 |
|
| |
| Инглэнд | Дата: Понедельник, 01.11.2010, 12:35 | Сообщение # 3 |
 Лейтенант
Группа: Корсар
Сообщений: 342
Награды: 31
Репутация: 173
Статус: В открытом море
| флаги в эскадре-у флагманского корабля 3 весёлых роджера на флаге у остальных по одному
Эдвард Инглэнд-Британия,Робертс,Содружество Независимых Капитанов.
|
|
| |
| demkopirates | Дата: Вторник, 02.11.2010, 18:23 | Сообщение # 4 |
 Капитан II ранга
Группа: Корсар
Сообщений: 493
Награды: 36
Репутация: 32
Статус: В открытом море
| их на самом деле очень редко использовали... так как это палево очень сильное палево, чаще всего под флагом койнить страны ходили
Последний же враг истрибиться-смерть!
|
|
| |
| Temaxit | Дата: Пятница, 12.11.2010, 19:23 | Сообщение # 5 |
 Матрос
Группа: Пират
Сообщений: 48
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: В открытом море
| Вот это да РОДЖЕР вносил в ужас вес людей!
Мёртвые не кусаються! вот моя вера!
|
|
| |
| Черная_Борода | Дата: Суббота, 15.01.2011, 22:35 | Сообщение # 6 |
 Мичман
Группа: Корсар
Сообщений: 159
Награды: 9
Репутация: 18
Статус: В открытом море
| я б себе на корабл хотел флаг Калико Джека
Legendary.
|
|
| |
| logitech | Дата: Среда, 23.02.2011, 08:02 | Сообщение # 7 |
 Капитан II ранга
Группа: Корсар
Сообщений: 439
Награды: 24
Репутация: 51
Статус: В открытом море
| Quote (demkopirates) их на самом деле очень редко использовали... так как это палево очень сильное палево, чаще всего под флагом койнить страны ходили
я бы так не сказал, раньше пираты были, как щас воры в законе....
Ворам же не палево кольца накалывать......
|
|
| |
| Black_Barty | Дата: Среда, 23.02.2011, 12:10 | Сообщение # 8 |
 Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
| Как "воры в законе" были только пираты,имевшие покровительство особ из знатного общества =)
Остальные выживали как могли.
Aquila non captat muscas
|
|
| |
| ShArK | Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 10:35 | Сообщение # 9 |
 Мичман
Группа: Пират
Сообщений: 172
Награды: 3
Репутация: 9
Статус: В открытом море
| Black_Barty, да кто не имел покровительства жили в откровенной нищете
Выпьем за тех кто в море!
|
|
| |
| Ковальски | Дата: Вторник, 22.03.2011, 17:16 | Сообщение # 10 |
 Капитан I ранга
Группа: Корсар
Сообщений: 500
Награды: 20
Репутация: 49
Статус: В открытом море
| черный флаг над кораблем поднимали в случае эпидемии чумы или другой смертельно опасной болезни.
Действительно, пиратство во многом похоже на неизлечимую болезнь и для этой версии есть определенное основание. Флаг, обозначающий болезнь представлял из себя белый крест на черном фоне, который в последствии превратился в скрещенные кости.
Нередко вместе с государственным флагом поднимался черный флаг как знак атакованному кораблю о предъявлении ультиматума. Когда время размышления истекало, в дополнение к черному поднимали красный флаг, означающий требование немедленно остановиться и сдаться. Красный флаг также сигнализировал о том, что в случае сопротивления не стоит рассчитывать на пощаду со стороны нападавших. Возможно, что название красного флага joli rouge– красный флаг в последствии трансформировалось в созвучное английское jolly roger– веселый Роджер. Таким образом первоначально пиратский флаг мог быть и красного цвета. Но не зависимо от цвета он стал «веселым Роджером».
Мир квадратный, за углом пересечемся
|
|
| |
| Dantess | Дата: Среда, 08.02.2012, 01:53 | Сообщение # 11 |
 Контр-адмирал
Группа: Корсар
Сообщений: 2326
Награды: 77
Репутация: 406
Статус: В открытом море
| Черная_Борода, согласен хороший флаг)
|
|
| |
| adventuregalley | Дата: Пятница, 24.02.2012, 12:52 | Сообщение # 12 |
 Боцман
Группа: Корсар
Сообщений: 226
Награды: 8
Репутация: 34
Статус: В открытом море
| 
У Бартоломью Робертса на флаге буквы,которые значат череп Барбадосца,череп мартиникаца.
А он что только их грабил?
Если удача отвернулась от вас,не беда.Пните ее в зад и она обязательно повернется к вам лицом чтобы посмотреть кто это сделал.
|
|
| |
| Black_Barty | Дата: Пятница, 24.02.2012, 18:02 | Сообщение # 13 |
|
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
| Quote (adventuregalley) У Бартоломью Робертса на флаге буквы,которые значат череп Барбадосца,череп мартиникаца.
А он что только их грабил?
У Барта был личный конфликт с губернатором Мартиники,потому что тот выступил на борьбу с пиратством,и искал в море именно Бартоломью.Барт захватил его корабль и повесил губернатора,а затем отомстил жителям Мартиники,обманом выманил корабли в море и сжег их.
Губернатор Барбадоса так же был врагом Барта,по какой причине не знаю.
Aquila non captat muscas
|
|
| |
| КристианТэйлор | Дата: Понедельник, 07.01.2013, 01:28 | Сообщение # 14 |
 Матрос
Группа: Корсар
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: В открытом море
| Некоторые пираты хранили у себя целую кучу флагов разных тран дабы не палиться или мимикрировать под суда других госсударств во время грабежа!
To each his own
|
|
| |
| zombiе | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 00:36 | Сообщение # 15 |
 Матрос
Группа: Пират
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: В открытом море
| но при нападении всегда поднимался пиратский флаг 
|
|
| |
| SVAROG | Дата: Пятница, 16.01.2015, 03:15 | Сообщение # 16 |
 Контр-адмирал
Группа: Корсар
Сообщений: 2120
Награды: 41
Репутация: 569
Статус: В открытом море
| Происхождение
Наиболее известный вариант флага, принадлежал Эдварду Английскому
Флаг появился с целью психологического давления на экипаж атакуемого пиратами судна[1], обычно поднимался в последний момент перед нападением, между нападениями корабли пиратов ходили под национальными флагами[2] или любым подходящим к ситуации[3]. Первоначально пираты обычно использовали флаг красного цвета (цвет крови), на которых могли размещаться символы смерти: человеческий скелет, череп и т. д.
[править]
Название
Есть несколько версий происхождения названия.
Одна из них гласит, что название происходит от английского Jolly Roger, ведущего в свою очередь происхождение от французского Joli Rouge «Красивый Красный»[4] — первоначального варианта флага, который поднимали пираты как сигнал, означавший, что они собираются уничтожить всех, кто окажется на борту атакуемого ими корабля. Когда англичане стали использовать черный вариант флага, оригинальный смысл французского названия был утерян, и произошла трансформация в название Jolly Roger, что объяснялось ухмылкой или оскалом изображенного на флаге черепа.
Вторая происходит из-за эпидемий чумы, холеры или иной смертельной болезни. В таких случаях на кораблях поднимали специальный флаг, сигнализирующий о том, что на корабле смертельное заболевание и необходимо держаться от корабля подальше — две диагональные белые полосы на черном фоне. Есть версия, что первоначально пираты использовали флаг для маскировки, чтобы избежать нападения других кораблей. Постепенно две полосы превратились в скрещенные кости и логично добавлялся череп как символ смерти.
Вариант черного флага впервые начали использовать испанцы[5], а в последствии чаще использовали английские каперы[6].
[править]
Использование
Флаг имел разнообразные варианты (хотя каноническим считается вариант на иллюстрации) и могли быть индивидуальными у разных капитанов. Это служило идентификацией пиратских капитанов — атакуемые должны были знать, кто их атакует, и репутация капитана должна была еще больше устрашить жертву. Например, капитан Бартоламью Робертс имел флаг, изображающий его со смертью держащих песочные часы.
Были варианты флага с различными вариациями символики смерти: скрещённые сабли, смерть с косой, скелет с кубком[7]. Предполагается, что символ песочных часов (конечности бытия) должен был сигнализировать, что пираты не будут брать пленных и будут действовать с особой жестокостью[8].
[править]
В современности
Весёлый Роджер продолжает использоваться и в современности на подводных лодках. С появлением подводных лодок адмирал сэр Артур Уилсон, лорд Адмиралтейства британского Королевского флота, посчитал, что субмарины - это «не по английски и не честно». И ему удалось убедить Адмиралтейство Британии относиться к командам и капитанам вражеских подводных лодок как к пиратам, а следовательно, вешать их[9].
одно из первых изображений Роджера на подлодках, Субмарина H5, капитан Cromwell H. Varley, 14 июля 1916, в походе была торпедирована подлодка U-boat U51 германии
Тем не менее, первый случай использования Веселого Роджера подлодкой зарегистрирован как раз англичанами, когда возвращавшаяся в сентябре 1914 года в порт после успешного торпедирования немецкого крейсера SMS «Hela» подлодка E9 подняла на флагшток Роджера. Инициатором этого был капитан подводного судна Макс Хортон, который помнил слова адмирала Уилсона и поступил как пират. Традиция была быстро подхвачена другими подлодками и пошла через вторую мировую войну до наших дней среди западных экипажей[9].
Сейчас на Веселых Роджерах подлодок располагают число успешных торпедирований (в виде силуэтов торпед), подбитых кораблей артиллерией и т. д.
С КЕМ ХОЧЕШЬ,НО ЗА РОССИЮ!
|
|
| |
| bogdan19 | Дата: Четверг, 23.07.2015, 20:17 | Сообщение # 17 |
 Мичман
Группа: Корсар
Сообщений: 148
Награды: 6
Репутация: 34
Статус: В открытом море
| морск. истор. чёрный флаг с белым силуэтом человеческого черепа со скрещенными под ним симметрично и не соприкасающимися с ним двумя берцовыми костями; эмблема и флаг морских пиратов, главным образом англосаксонского происхождения и ареала действия (Карибский бассейн, острова Вест-Индии, восточное побережье Африки, побережье Калифорнии)
Твой папа случайно не пират? - В смысле? Нет, не пират... - Да вот думаю, откуда у него такое сокровище!
|
|
| |
| SVAROG | Дата: Воскресенье, 09.08.2015, 15:18 | Сообщение # 18 |
|
Контр-адмирал
Группа: Корсар
Сообщений: 2120
Награды: 41
Репутация: 569
Статус: В открытом море
| Пиратский флаг
Происхождение пиратского флага неизвестно, но его историю можно проследить. Флаги использовались для того, чтобы запугать противника, дизайн флага подчинялся прежде всего этой цели. Пиратский флаг был своего рода психологическим оружием, особенно эффективный в сочетании с репутацией, которую вскоре приобрели пираты. Если пиратам удавалось запугать жертву до такой степени, что она капитулировала без боя, это значительно упрощало дело и увеличивало прибыль, так как корабль-жертва и его груз не повреждались во время боя. Известные пираты часто пользовались уникальными флагами, что было особенно эффективно. Так, Бартоломью Робертс враждебно относился к колониям Барбадос и Мартиника. Поэтому, появляясь в виду этих островов, он поднимал флаг, на котором изображался пират, стоящий на двух черепах. Пират, по-видимому, означал самого Робертса, а под черепами стояли буквы: ABH (A Barbadian`s Head – «череп барбадосца») и AMH (A Martiniquan`s Head – «череп мартиникца»). Угроза была слишком очевидной, и корабли этих островов сдавались без боя.Определить противника в море всегда было трудной задачей. В XVI веке королевские корабли обычно несли опознавательные знаки на главных парусах (английские корабли – розу Тюдоров, испанские корабли – католический крест). Но правительственные корабли обычно действовали в составе эскадр или флотов. Начиная с позднего средневековья, для указания на свою принадлежность стали использоваться флаги. На протяжении XVII-XVIII вв. государственная символика стабилизировалась, и были изданы альбомы, в которых изображались все действующие на этот момент флаги.
В море, определив флаг корабля, можно было определить его государственную принадлежность, после чего становилось понятным, кто это – друг или враг. Но флаг не давал полной гарантии. Пираты и каперы, а случалось, что и военные корабли, часто поднимали чужие государственные флаги, чтобы иметь возможность спокойно приблизиться к противнику. Сблизившись с противником, корабль поднимал свой настоящий флаг, что по морским законам того времени давало основание начать бой. Поэтому, наиболее разумным подходом было считать все встречающиеся на пути корабли вражескими, особенно во время войны.
Каперы несли государственный флаг той страны, которая выдала им лицензию (Георгиевский крест для Англии, триколор для Голландии и т.д.). С середины XVII века каперы кроме государственного флага стали поднимать дополнительные символы, указывающие на их каперскую деятельность. Корабли без национального флага считались пиратскими. Дизайн ранних каперских флагов нам неизвестен. Но мы знаем, что в 1694 году английское Адмиралтейство издало закон, обязывающий английских каперов поднимать красный флаг. Красный флаг изображен и на ранних; голландских морских гравюрах, но назначение этого флага не указано. В наши дни красный флаг символизирует предупреждение. По-видимому, каперы XVII века также предупреждали противника не оказывать сопротивления. Флаг, введенный в 1694 году Адмиралтейством, получил название The Red Jack («Красный Джек»). Примерно в то же время появился и другой дизайн пиратского флага. Черное пиратское полотнище в первый раз отмечено в 1697 году. Его поднимали каперы в том случае, если жертвы пытались оказать сопротивление. Поднятие этого флага означало, что никакой пощады противнику больше не будет. В XVII века использовались и желтые флаги. Известно, что они означали карантин, но одним этим значением не ограничивались, хотя до нас другие значение желтого флага не дошли. Таким образом, можно утверждать, что к 1700 году основными типами каперских флагов были красный и черный. В 1714 году война за испанское наследство завершилась, и большинство каперов превратились в пиратов. Они сохранили свои флаги, хотя у пиратов большей популярностью стало пользоваться черное полотнище. Красный цвет продолжал ассоциироваться с каперством вплоть до XIX века. Американские каперы в XVIII веке поднимали красный флаг с белыми горизонтальными полосами, напоминавшими государственный флаг США.
Известное всем название «Веселый Роджер» (Jolly Roger) зафиксировано в письменных источниках того времени. Французское название каперского флага звучало как Joli Rouge («веселый красный»), которое английскими пиратами было переосмыслено в «Веселого Роджера». Возможно и другое объяснение. В конце XVII века в Англии были приняты так называемые rouge laws – законы против бродяжничества. Поэтому Роджер мог означать «бродяга», «нищий» или «попрошайка». Голландских «морских гёзов», сражавшихся за независимость Голландии в конце XVI века, называли sea beggars – «морские нищие». Это название еще долгое время использовалось для обозначения каперов, действующих в районе Ла-Манша, в первую очередь возле порта Дюнкерк. Веселым Роджером стали называть любой каперский флаг, независимо от того, красный он был или черный. Позднее это же название перенесли и на пиратские флаги.
Первое упоминание о доработанном «Веселом Роджере» относится к 1700 году. В этом году французский капер Эммануил Вюн поднял черный флаг, украшенный белым черепом, скрещенными костями и песочными часами. Возможно, Вюн был не первым, но свидетельств на этот счет не сохранилось. Кроме того, новый флаг мог означать и переход Вюном от каперства к чистому пиратству. Очень быстро появилось еще несколько красных и черных флагов с дополнительными изображениями. Вскоре подобного рода флаги стали прочно ассоциироваться с пиратами.
Среди пиратской символики наиболее распространенным был череп – символ смерти. Череп часто изображался вместе со скрещенными костями. Череп, как сам по себе, так и в сочетании с костями, служил в XVI-XVII веках напоминанием о смерти и часто изображался на надгробьях на Британских островах. Другими распространенными символами были скелеты, копья, мечи, песочные часы, инициалы, сердца, скрещенные шпаги, крылья и поднятые стаканы. В эпоху, когда символизм пронизывал искусство и повседневную жизнь, все эти символы были легко узнаваемы и наполнены значениями. В Европе того времени весьма распространенной была тема танца смерти, означавшая, что никто из живущих не избежит могилы. Эта тема обычно включала изображения костей, черепов и целых скелетов. Поднятый стакан означал тост за смерть. Оружие означало угрозу, исходящую от него, а песочные часы и крылья символизировали собой утекающее (или улетающее) без возврата время. Все эти символы мы можем найти на аллегорических картинах того времени, а также на надгробных памятниках.
Символы часто комбинировались друг с другом. Например, Кристофер Муди, который пиратствовал в районе Каролины в 1717 году, имел на флаге череп и скрещенные кости, меч, а также песочные часы с крыльями. На флаге Эдварда Тича (Черная Борода) был изображен скелет, держащий песочные часы, и копье, направленное на кровоточащее сердце. У Бартоломью Робертса кроме уже упомянутого флага с аббревиатурой ABH/AMH, был флаг, изображающий пирата, держащего песочные часы, и скелет, сжимающий копье. Очевиден фатализм в пиратской символике, одинаково применимый как к самим пиратам, так и к их жертвам.
Пираты могли поднимать и национальные флаги, особенно в том случае, если хотели ввести в заблуждение противника. В 1718 году Чарльз Вейн поднимал на одной мачте английский флаг, и черный пиратский флаг на другой. В 1720 году Эдвард Ингленд держал черный флаг на грот-мачте и красный флаг на фок-мачте, а на флагштоке поднимался английский флаг.  Стид Боннет в парике, вооруженный мушкетом. Гравер неправильно изобразил флаг. В действительности, такой рисунок был у флага Ричарда Уорли, а не Боннета. Уорли был малоизвестный пират, убитый под Чарльстоном в 1718 году.  Пиратские флаги
1. Флаг Эдварда Тича (Черная Борода).
2. Флаг Стида Боннета. Существуют варианты этих флагов. Сердце и копье означают опасность и насилие.
3. Флаг Калико Джека Рекема. Существовал в нескольких вариантах. Именно его флаг послужил прообразом для одно из классических типов пиратского флага, известного каждому по пиратским романам и фильмам. Флаги с черепом и костями могли иметь как черное, так и красное полотнище. Опять же, существовало несколько вариантов флага, наиболее популярной темой был пират, пьющий вино вместе со смертью. Этот флаг действительно оказался пророческим. Рекем и его пираты были пьяны, когда попали в плен.
4. Флаг Эдварда Лоу.
5. Цветной флаг Кристофера Муди, наполненный символизмом. Время улетает, грозит рана, смерть неминуема.
6. Флаг Генри Эври.
7. Флаг Бартоломью Робертса.
8. Еще один флаг Бартоломью Робертса. Он символизирует ненависть Робертса к островам Барбадос и Мартиника. Аббревиатуры ABH и AMH расшифровываются как «Голова барбадосца» и «Голова мартиникца».
9. Флаг Эдварда Ингленда. Он был прославлен в романе Роберта Лююиса Стивенсона «Остров сокровищ». Теперь этот флаг считается основным типом пиратского флага, хотя в действительности он был только одним из многих вариантов.
С КЕМ ХОЧЕШЬ,НО ЗА РОССИЮ!
|
|
| |
|
