Форма входа
 
Приветствуем тебя, корсар Юнга!

Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Логин:
Пароль:


Купить игры
 



Чат
 
500


Статистика
 
Пользователи, посетившие сайт за текущий день:
korsary4, Miky, bazilius, BarsV, Igorushka2024
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Модератор форума: Agni  
Форум » Бухта Семь Футов под Килем » Таверна "Бездонный Бочонок" » Религия - это Опиум Для Народа.... Или это что - то более. (Что для вас религия и почему вы так к этому относитесь.)
Религия - это Опиум Для Народа.... Или это что - то более.
КапитанОчевидностьДата: Четверг, 15.03.2012, 03:06 | Сообщение # 201
Капитан I ранга
Группа: Корсар
Сообщений: 1850
Награды: 37
Репутация: 202
Статус: В открытом море
Да уж господа, лучше быть агностиком.....проще как то. :))

Man-o-varДата: Пятница, 16.03.2012, 00:11 | Сообщение # 202
Мичман
Группа: Пират
Сообщений: 126
Награды: 51
Репутация: 49
Статус: В открытом море
Quote ( Black_Barty )
И чем же можно почувствовать бога?

Бог за пределами сознания и почувствовать Его можно только душой.

Quote ( Black_Barty )
Если мы будет просто принимать информацию,которая будет проходить мимо сознания,она не будет иметь смысла.Какой толк от чувства боли,если мы не понимаем,что это боль?

Чувства имеют смысл, а понимать вовсе и не обязательно. И зачем понимать, что боль это боль? Главное чувствуешь, что больно, значит не лезь туда). Понимаю, сознание нужно человеку, но оно не может быть важней всего. Оно лишь маленькая капля океана(подсознания, сверхсознания). И вообще, человек без чувств похож на робота. Как калькулятор, есть числа(инфа) - считает(обрабатывает), нет - не считает(не обрабатывает).

Quote ( Black_Barty )
если представить бога как в виде озера,то люди капли воды.Вода испаряется,падает в виде дождя.Эти капли люди,частички сознания.Если каплю вернуть в обратно в озеро (к богу) то он не умрет,но перестанет существовать как личность,сольется с озером.Именно это и происходит и с людьми после смерти.Мы не умираем,но теряем искру сознания.

Во-первых Бог это счастье, во-вторых, чтобы с Ним слиться нужно пройти множество перевоплощений, т.е. быть совершенным как Бог. Но до этого еще далеко.

Quote ( Black_Barty )
И нет смысла молить богу,в надежде на то,что он чем-то поможет.

Есть ли смысл, нет ли? Но ведь помогает!

Quote ( Black_Barty )
Какая разница между одной каплей воды и другой, для озера? =)

Да, ни какой, мы все дети Божьи.

Quote ( Black_Barty )
В этом учении Силу, правящую всеми живыми существами назвали условно "Орел".Оно порождает сознания,а затем его пожирает.Но у каждый получает шанс,получить шанс :) Иными словами каждый имеет возможность сохранить свое сознания при встрече с Силой,своего рода "Дар Орла".Но путь к свободе нужно найти самому,Орел не делает никому поблажек,для него все капли сознания равны -

Это наверное каких-то высокоразвитых духовных существ так называют. Тоже, что-то подобное слышала. Ведь наше примитивное сознание - агрессивно, поэтому нас туда не допускают. Но некоторые встречались с ними и без последствий.
Поправочка - не пожирает сознание, просто само сознание не может выдержать ихней энергетики и саморазрушается.


...
Но ты меня не забывай
Молчаньем имя называй
Коль вспомнишь как меня зовут
Вокруг тебя все двери оживут... © Man-o-var
Black_BartyДата: Пятница, 16.03.2012, 02:27 | Сообщение # 203
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
Quote (Man-o-var)
Бог за пределами сознания и почувствовать Его можно только душой.

Душа это понятие спорное,существо принято считать живым,если оно обладает сознанием,а что такое душа не понятно.
Quote (Man-o-var)
Чувства имеют смысл, а понимать вовсе и не обязательно. И зачем понимать, что боль это боль? Главное чувствуешь, что больно, значит не лезь туда). Понимаю, сознание нужно человеку, но оно не может быть важней всего.

Как зачем понимать,что это боль?Чтобы отличить удар камнями,от дуновения ветра,нужно их понимать,нужно сознание.
Quote (Man-o-var)
Главное чувствуешь, что больно, значит не лезь туда

Воткнет человек себе нож в ногу,и как он поймет,что испытывает боль,без помощи сознания?Боль это сигнал,который идет в Сознание,и наше сознание по сути порождает ощущение боли,а не нож в ноге.
Quote (Man-o-var)
Во-первых Бог это счастье, во-вторых, чтобы с Ним слиться нужно пройти множество перевоплощений, т.е. быть совершенным как Бог. Но до этого еще далеко.

Безупречность духа как раз таки нужна для того,чтобы избежать слияния с богом,к которому мы все идем,и сохранить свою индивидуальность.Иначе говоря,чтобы капля,при попадании в озеро сумела сохранить себя,и не раствориться в бесконечности.
Quote (Man-o-var)
Это наверное каких-то высокоразвитых духовных существ так называют. Тоже, что-то подобное слышала. Ведь наше примитивное сознание - агрессивно, поэтому нас туда не допускают. Но некоторые встречались с ними и без последствий.

Не совсем,иные формы жизни в этом учении называют как правило Союзники.Человек с сильным духом может получить такое существо себе в помощники,если сумеет его одолеть.
Но так же есть и существа,которые не обладают никаким Знанием,и пользы не могут принести человеку.Они способны лишь пугать и паразитировать.
А то,что называют Орлом,есть Сила,которая правит всеми живыми существами,порождает их и пожирает.
Quote (Man-o-var)
Поправочка - не пожирает сознание, просто само сознание не может выдержать ихней энергетики и саморазрушается.

Капля Осознанности впадает в озеро Осознания и растворяется в бесконечности :)
Но я конечно не могу с уверенностью утверждать,что это так,это лишь одна из множества интерпритаций.Например из восточных учений много говориться о реинкарнации,что в других учениях полностью отвергается.Я думаю это лишь части мозайки,которую можно собрать,лишь увидев её части лично.Пока это мне не доступно.


Aquila non captat muscas
Man-o-varДата: Суббота, 17.03.2012, 01:33 | Сообщение # 204
Мичман
Группа: Пират
Сообщений: 126
Награды: 51
Репутация: 49
Статус: В открытом море
Quote ( Black_Barty )
существо принято считать живым,если оно обладает сознанием,а что такое душа не понятно.

Да, сейчас, принято считать, что главное это физ.сила(тело) и интеллект(сознание). А про чувства все забыли. Даже уже друзья не нужны современному человеку, если от них ничего не нужно. А сознание деградирует без чувств.

Quote ( Black_Barty )
Как зачем понимать,что это боль?Чтобы отличить удар камнями,от дуновения ветра,нужно их понимать,нужно сознание.

Для этого есть инстинкт самосохранения, как раз он справляется лучше, чем сознание.

Quote ( Black_Barty )
Безупречность духа как раз таки нужна для того,чтобы избежать слияния с богом,к которому мы все идем,и сохранить свою индивидуальность.Иначе говоря,чтобы капля,при попадании в озеро сумела сохранить себя,и не раствориться в бесконечности.

Ты хочешь отделится от Бога? Но ведь в человеке есть частица Бога. Ну например, Бог это голова, а остальные органы это душа, дух, тело. И что, ты не хочешь быть в согласии со своей головой?

Quote ( Black_Barty )
Не совсем,иные формы жизни в этом учении называют как правило Союзники.Человек с сильным духом может получить такое существо себе в помощники,если сумеет его одолеть.
Но так же есть и существа,которые не обладают никаким Знанием,и пользы не могут принести человеку.Они способны лишь пугать и паразитировать.
А то,что называют Орлом,есть Сила,которая правит всеми живыми существами,порождает их и пожирает.

Ты говоришь про низшие, земные, параллельные миры, а я про высокоразвитых существ вселенной. Как раз про них написано в книге Еноха. Т.к. это только низших существ можно взять себе в помощники, подавив их волю и заставить работать на себя. Т.е. показать свои понты(силу и ум). Так кстати, делает и учит телевидение, хотя не только оно. Да и само общество такое.

Quote ( Black_Barty )
Я думаю это лишь части мозайки,которую можно собрать,лишь увидев её части лично.Пока это мне не доступно.

Это доступно всем и каждому. Познать мир легко в единстве, ведь мы неотъемлемая часть этого мира.


...
Но ты меня не забывай
Молчаньем имя называй
Коль вспомнишь как меня зовут
Вокруг тебя все двери оживут... © Man-o-var
Black_BartyДата: Суббота, 17.03.2012, 01:58 | Сообщение # 205
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
Quote (Man-o-var)
Да, сейчас, принято считать, что главное это физ.сила(тело) и интеллект(сознание). А про чувства все забыли. Даже уже друзья не нужны современному человеку, если от них ничего не нужно. А сознание деградирует без чувств.

У нас явно разное представление о том,что такое Сознание.Я уже объяснял,что Сознание и Рациональное мышление (интеллект) это разные вещи.
Сознание это жизнь.Сознание дает возможность наблюдать,познавать,запоминать.Всё,что вы называете "ощущениями,чувствами,инстинктами" порождено сознанием и ничем другим.Что такое боль?Это электрический импульс,посылаемый рецепторами в мозг(к сознанию),и уже сознание интерпритирует его как Боль,сигнал об опасности.И "подсознание" не является отдельной частью,это составляющая Сознания.
Никакая "интуиция" не может существовать сама по себе,никакие чувства не являются самостоятельными,это все порождено только нашим Сознанием.Сознание дает возможность понимать.
А то,что вы называете "Умом,интеллектом" и т.п необходимо для постройки объяснения явлений,а не их [b]понимания[/b].
Quote (Man-o-var)
Чувства имеют смысл, а понимать вовсе и не обязательно.

Таким образом,без понимания невозможно вообще ничего,а вот объяснить можно далеко не все.
Quote (Man-o-var)
Ты хочешь отделится от Бога?

Если бы я не был отделен от бога,я бы вообще ен существовал,был бы только бог :)
Quote (Man-o-var)
Но ведь в человеке есть частица Бога.

Человек это сгусток Осознания,если он сольется с тем,что его породило,то станет частью бесконечности Осознания,его "Я" исчезнет,и останется лишь энергия.
Quote (Man-o-var)
Ты говоришь про низшие, земные, параллельные миры, а я про высокоразвитых существ вселенной. Как раз про них написано в книге Еноха. Т.к. это только низших существ можно взять себе в помощники, подавив их волю и заставить работать на себя. Т.е. показать свои понты(силу и ум). Так кстати, делает и учит телевидение, хотя не только оно. Да и само общество такое.

У этих существ нет воли,они не проявляют интереса к человеку сами,их нужно привлечь.И здесь не идет речь ни о каком порабощении,не передергивайте,я довольно ясно назвал их Союзники,а не Рабы.Думаю разница между Рабством и Союзом вам известна.
Quote (Man-o-var)
Это доступно всем и каждому. Познать мир легко в единстве, ведь мы неотъемлемая часть этого мира.

Проблема в том,что человек со временем сам возводит вокруг себя стену,ограждающую его от мира.Он укрепляет эту стену годами,и одной мысли:"Я с миром един" не достаточно.На разрушение этой стены так же могут уйти годы.


Aquila non captat muscas
Man-o-varДата: Воскресенье, 18.03.2012, 03:34 | Сообщение # 206
Мичман
Группа: Пират
Сообщений: 126
Награды: 51
Репутация: 49
Статус: В открытом море
Quote ( Black_Barty )
У нас явно разное представление о том,что такое Сознание.

А так же, что такое душа, чувства.

Quote ( Black_Barty )
Никакая "интуиция" не может существовать сама по себе,никакие чувства не являются самостоятельными,это все порождено только нашим Сознанием.

Есть чувства, которые зависят от сознания, а есть те, которые руководят сознанием. Например, сознание не может подчинить себе инстинкты.

Quote ( Black_Barty )
Таким образом,без понимания невозможно вообще ничего,а вот объяснить можно далеко не все.

Это без чувств невозможно вообще ничего, а объяснить можно многое(все) - с чувствами. Все таки мы общаемся душой больше, чем сознанием, словами.

Quote ( Black_Barty )
Если бы я не был отделен от бога,я бы вообще ен существовал,был бы только бог :)

Наоборот, если бы в тебе не было Бога, то ты бы не существовал.

Quote ( Black_Barty )
Человек это сгусток Осознания,если он сольется с тем,что его породило,то станет частью бесконечности Осознания,его "Я" исчезнет,и останется лишь энергия.

Нет. Человек состоит из тела(материи), духа(интеллекта), души(чувства), а в основе этого Божественная частица. Т.к. Бог вездесущ и не делим - Создатель всего, значит мы являемся по сути едины со всем созданным миром, не зависимо кто ты и где ты. Это является жизнью, я имею ввиду суть, даже не обязательно иметь первых два состояния.

Quote ( Black_Barty )
У этих существ нет воли,они не проявляют интереса к человеку сами,их нужно привлечь.И здесь не идет речь ни о каком порабощении,не передергивайте,я довольно ясно назвал их Союзники,а не Рабы.Думаю разница между Рабством и Союзом вам известна.

А это, тогда как называется?
Quote ( Black_Barty )
Не совсем,иные формы жизни в этом учении называют как правило Союзники.Человек с сильным духом может получить такое существо себе в помощники,если сумеет его одолеть.

Это значит с ним бороться надо, силу свою показать?

Quote ( Black_Barty )
Проблема в том,что человек со временем сам возводит вокруг себя стену,ограждающую его от мира.Он укрепляет эту стену годами,и одной мысли:"Я с миром един" не достаточно.На разрушение этой стены так же могут уйти годы.

Надо быть единым с Богом, а не с миром. Но я говорила не об этом. В Боге - абсолютные знания, Он Создатель всего. И когда мы становимся ближе к Богу, нам открываются все знания, все тайны бытия.


...
Но ты меня не забывай
Молчаньем имя называй
Коль вспомнишь как меня зовут
Вокруг тебя все двери оживут... © Man-o-var
Black_BartyДата: Воскресенье, 18.03.2012, 04:39 | Сообщение # 207
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
Quote (Man-o-var)
Есть чувства, которые зависят от сознания, а есть те, которые руководят сознанием. Например, сознание не может подчинить себе инстинкты.

Речь не о том,что управляет сознанием,это уже зависит от самого человека.Слабохарактерными людьми может управлять любой желающий,а сильному человеку никакие инстинкты не могут диктовать правила поведения.Речь шла о том,что без сознания не может быть никаких инстинктов вообще.
Quote (Man-o-var)
Это без чувств невозможно вообще ничего, а объяснить можно многое(все) - с чувствами. Все таки мы общаемся душой больше, чем сознанием, словами.

Здесь мы говорим совершенно на разных языках,думаю пока нет смысла продолжать в этом направлении :)
Quote (Man-o-var)
Наоборот, если бы в тебе не было Бога, то ты бы не существовал.

Аналогично.
Quote (Man-o-var)
Нет. Человек состоит из тела(материи), духа(интеллекта), души(чувства), а в основе этого Божественная частица. Т.к. Бог вездесущ и не делим - Создатель всего, значит мы являемся по сути едины со всем созданным миром, не зависимо кто ты и где ты. Это является жизнью, я имею ввиду суть, даже не обязательно иметь первых два состояния.

Я не считаю,что есть то,что создало весь сущий мир.Не верю в то,что мир является результатом деятельности разумного создания,я нахожу это нелепым.Сознанию свойственна субъективность,во всем,и разум не может создать гармонию для всего мира.
Quote (Man-o-var)
А это, тогда как называется?

Quote (Man-o-var)
Это значит с ним бороться надо, силу свою показать?

Да,надо показать силу.Иначе какой смысл сильному духу заключать союз со слабым человеком?Союз основан на взаимоуважении.
Quote (Man-o-var)
Надо быть единым с Богом, а не с миром. Но я говорила не об этом. В Боге - абсолютные знания, Он Создатель всего.

По этому поводу я уже высказался выше.
Quote (Man-o-var)
И когда мы становимся ближе к Богу, нам открываются все знания, все тайны бытия.

Человек никогда не постигнет все тайны бытия,никогда.В этом вся прелесть мира.


Aquila non captat muscas
Man-o-varДата: Понедельник, 19.03.2012, 11:29 | Сообщение # 208
Мичман
Группа: Пират
Сообщений: 126
Награды: 51
Репутация: 49
Статус: В открытом море
Quote ( Black_Barty )
Речь не о том,что управляет сознанием,это уже зависит от самого человека.Слабохарактерными людьми может управлять любой желающий,а сильному человеку никакие инстинкты не могут диктовать правила поведения.

От человека мало, что зависит. Да и дело не в слабом характере. Я бы сказала так, безнравственными людьми может управлять любой желающий. Кстати, немцы этим пользовались, а сейчас все начали.

Quote ( Black_Barty )
Речь шла о том,что без сознания не может быть никаких инстинктов вообще.

Ты Фрейда, что ли не читал? "К бессознательномы принадлежат инстинктивные элементы, которые никогда не были сознательными и вообще недоступны сознанию. Кроме того, в бессознательном содержится материал, который отделен от сознания, подвергнут цензуре и подавлен. Этот материал не забыт и не потерян, но он не допускается в сознание. Мысль или воспоминание действует на сознание"

Quote ( Black_Barty )
Не верю в то,что мир является результатом деятельности разумного создания

Бог не создание. Его никто не создавал, Он был, есть и будет. У Него нет начала и нет конца. Это конечно трудно понять из-за ограниченности сознания.

Quote ( Black_Barty )
Иначе какой смысл сильному духу заключать союз со слабым человеком?

Смысл в единстве. Помогая другому, мы помогаем себе. Это тоже сознанием понять трудно.

Quote ( Black_Barty )
Да,надо показать силу....Союз основан на взаимоуважении.

jokingly значит, если я тебя побью, то ты будешь меня уважать? Так, что ли?

Quote ( Black_Barty )
Человек никогда не постигнет все тайны бытия,никогда.

Но, мы к этому стремимся и когда нибудь достигнем.


...
Но ты меня не забывай
Молчаньем имя называй
Коль вспомнишь как меня зовут
Вокруг тебя все двери оживут... © Man-o-var
Black_BartyДата: Понедельник, 19.03.2012, 12:20 | Сообщение # 209
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
Quote (Man-o-var)
От человека мало, что зависит. Да и дело не в слабом характере. Я бы сказала так, безнравственными людьми может управлять любой желающий. Кстати, немцы этим пользовались, а сейчас все начали.

Совсем наоборот,людьми,которые подвержены влиянию нравственных ценностей,управлять намного легче,чем независимыми.
Quote (Man-o-var)
Ты Фрейда, что ли не читал? "К бессознательномы принадлежат инстинктивные элементы, которые никогда не были сознательными и вообще недоступны сознанию. Кроме того, в бессознательном содержится материал, который отделен от сознания, подвергнут цензуре и подавлен. Этот материал не забыт и не потерян, но он не допускается в сознание. Мысль или воспоминание действует на сознание"

Глупости.Это все пустая теория,в то время как есть факты.Человек способен сознательно регулировать биение своего сердца,хотя для многих это является "недоступными сознанию процессами организма".Тоже самое и с инстинктами.
Quote (Man-o-var)
Бог не создание. Его никто не создавал, Он был, есть и будет. У Него нет начала и нет конца. Это конечно трудно понять из-за ограниченности сознания.

Это просто отговорка любимая отговорка всех религий.Они не могут объяснить откуда взялся бог,и потому просто говорят:"Он был всегда!".
Quote (Man-o-var)
Смысл в единстве. Помогая другому, мы помогаем себе. Это тоже сознанием понять трудно.

Просто помогать другому глупо,особенно если речь идет о человеке,люди не благодарны.Есть смысл помочь миру,потому что он вернет "долг" в гораздо большем размере.Помочь же человеку можно в том случае,когда кто-то оказал помощь тебе,но ты ему дать ничего не можешь,поэтому можно отплатить другому.
Quote (Man-o-var)
значит, если я тебя побью, то ты будешь меня уважать? Так, что ли?

Я надеюсь понятно,что речь идет не о разбойном нападении в темном переулке,а о честной борьбе.Вероятно вы не знакомы с какими-либо единоборствами,но должны были хотя бы слышать их философию.Проигравший не испытывает ненависти к победителю,он его его уважает как сильного бойца.И на тренировках мы никогда не плевали в друг друга,а после боя пожимали руки.Так что "нападение" и "честный бой" не одно и тоже.
Quote (Man-o-var)
Но, мы к этому стремимся и когда нибудь достигнем.

Надеюсь,что никогда,иначе жизнь не будет иметь смысла.


Aquila non captat muscas
Man-o-varДата: Вторник, 20.03.2012, 23:26 | Сообщение # 210
Мичман
Группа: Пират
Сообщений: 126
Награды: 51
Репутация: 49
Статус: В открытом море
Quote ( Black_Barty)
Совсем наоборот,людьми,которые подвержены влиянию нравственных ценностей,управлять намного легче,чем независимыми.

Человек всегда от чего-то зависим, да и от чего ты хочешь быть независим? От уважения старших, от помощи близким, от удержания от воровства, убийства и т.д.?

Quote ( Black_Barty)
Глупости.Это все пустая теория,в то время как есть факты.Человек способен сознательно регулировать биение своего сердца,хотя для многих это является "недоступными сознанию процессами организма".Тоже самое и с инстинктами.

А ты уверен, что это сознанием, ведь оно ограниченно? Ты это сам делать умеешь, а вдруг это тоже пустая теория?

Quote ( Black_Barty)
Это просто отговорка любимая отговорка всех религий.Они не могут объяснить откуда взялся бог,и потому просто говорят:"Он был всегда!".

Это не отговорка, Бога не возможно объяснить, понять головой, сознание ограниченно и не вместит такое огромное количество информации. Это можно только почувствовать, самому, лично человеку, вот только тогда все поймешь.

Quote ( Black_Barty)
Просто помогать другому глупо,особенно если речь идет о человеке,люди не благодарны.Есть смысл помочь миру,потому что он вернет "долг" в гораздо большем размере.Помочь же человеку можно в том случае,когда кто-то оказал помощь тебе,но ты ему дать ничего не можешь,поэтому можно отплатить другому.

Помогать за что-то это уже получается не человеческие, а какие-то рыночные отношения. Семья, друзья, да и все люди - это же не бизнес. Почему нельзя от души кому-то сделать подарок или помочь, просто так, потому что хорошее настроение?

Quote ( Black_Barty)
Я надеюсь понятно,что речь идет не о разбойном нападении в темном переулке,а о честной борьбе.Вероятно вы не знакомы с какими-либо единоборствами,но должны были хотя бы слышать их философию.Проигравший не испытывает ненависти к победителю,он его его уважает как сильного бойца.И на тренировках мы никогда не плевали в друг друга,а после боя пожимали руки.Так что "нападение" и "честный бой" не одно и тоже.

Если честное, то "низшего" ты победишь, но он по своей низшей духовности будет тебя бояться, а не уважать. А "высшего" тебе не победить, да и кто оценит такую дерзость? Да и вообще боевое искусство было придумано не для победы других, а для победы самого себя. Ибо лучшая победа это избежание сражения.

Quote ( Black_Barty)
Надеюсь,что никогда,иначе жизнь не будет иметь смысла.

Нет. Просто мы будем совершенны.


...
Но ты меня не забывай
Молчаньем имя называй
Коль вспомнишь как меня зовут
Вокруг тебя все двери оживут... © Man-o-var
Black_BartyДата: Среда, 21.03.2012, 00:00 | Сообщение # 211
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
Quote (Man-o-var)
Человек всегда от чего-то зависим, да и от чего ты хочешь быть независим? От уважения старших, от помощи близким, от удержания от воровства, убийства и т.д.?

Быть независимым,значит иметь возможность стать недоступным в тот момент,когда тебе это необходимо.Быть независимым,значит не быть привязанным к привычкам или материальным ценностям,не тащить за собой груза собственной важности.Быть независимым,значит быть защищенным,а не защищаться.
Quote (Man-o-var)
А ты уверен, что это сознанием, ведь оно ограниченно? Ты это сам делать умеешь, а вдруг это тоже пустая теория?

Все подвластно сознанию,и как я уже сказал,ощущения являются его частью.Сам я не умею регулировать биение сердца,это умеют йоги.Не вижу оснований им не доверять,знаком с человеком,который может регулировать вес собственного тела,усилием воли.Лично я не проверял,но это образованные люди,да и никакой выгоды от обмана они иметь не будут.
Quote (Man-o-var)
Помогать за что-то это уже получается не человеческие, а какие-то рыночные отношения. Семья, друзья, да и все люди - это же не бизнес.

Конечно бизнес,не может быть "однобокого" союза.Если ты помогаешь миру,от платит тебе тем же.А если ты делаешь человеку добро,а он взамен ничего тебе не дает,то какая это "любовь"?Люди неблагодарны.
Quote (Man-o-var)
Почему нельзя от души кому-то сделать подарок или помочь, просто так, потому что хорошее настроение?

Можно конечно,но вы же понимаете,что любая благотворительность это одна из форм эгоизма?Для чего мы помогаем людям?Чтобы почувствовать,что делаем что-то хорошее,что-то важное,чтобы нам было хорошо.Всё сводится к одному.
Quote (Man-o-var)
А "высшего" тебе не победить, да и кто оценит такую дерзость?

Дерзость заслуживает уважения,это не одно и тоже,что "наглость".Где-то я уже писал разницу между этими понятиями.Дерзость это смелость,а наглость расчет на добычу халявы.Мне трудно объяснить то,что я хочу до вас донести,это как раз недостаток слов,рационального мышления.Словам нужны объяснения,а ощущениям нет,они сами себя объясняют.Ощутить и понять,а объяснять не нужно.В честном бою противники не испытывают друг к другу ненависти,это азарт,игра.Если оба воина достойны того,чтобы так называться,то они не будут держать зла на победителя,а порадуются его победе - "После драки кулаками не машут".В истории много примеров,когда изобретательность одерживала верх над прямолинейной силой.Тут тоже самое.Дух имеет куда больший запас силы,чем человек,но человек хитер,это дает ему шанс на победу.У человека есть воля,огонь в душе,а духи более уравновешены,у них есть любопытство,но нет энтузиазма.
Quote (Man-o-var)
Нет. Просто мы будем совершенны.

Хм,и что же мы будем делать?Созерцать свое совершенство? :)
Смысл жизни в поиске,это дает движение реке.Уберите движение и получите болото.


Aquila non captat muscas
Man-o-varДата: Суббота, 24.03.2012, 01:23 | Сообщение # 212
Мичман
Группа: Пират
Сообщений: 126
Награды: 51
Репутация: 49
Статус: В открытом море
Quote ( Black_Barty)
Быть независимым,значит иметь возможность стать недоступным в тот момент,когда тебе это необходимо.Быть независимым,значит не быть привязанным к привычкам или материальным ценностям,не тащить за собой груза собственной важности.Быть независимым,значит быть защищенным,а не защищаться.


Ну, это точно не про человека. Пока мы люди, мы будим зависимы, но говорится "и люди будут как ангелы". Вот тогда, зависимость наша уменьшится, ну, от материального уж точно =)

Quote ( Black_Barty)
Все подвластно сознанию,и как я уже сказал,ощущения являются его частью.Сам я не умею регулировать биение сердца,это умеют йоги.Не вижу оснований им не доверять,знаком с человеком,который может регулировать вес собственного тела,усилием воли.Лично я не проверял,но это образованные люди,да и никакой выгоды от обмана они иметь не будут.


Новость не слышал? Ученые провели эксперимент и оказалось, что мозг принимает решение примерно за 30 секунд до того, как мы об этом узнаем.
(Исследование, проведенное группой ученых под руководством Джона-Дилана Хайнса (John-Dylan Haynes) из Института когнитивной психологии и нейрофизиологии имени Макса Планка в Лейпциге, показало: задолго до того, как человек делает сознательный, по его мнению, выбор, возрастает активность участков мозга, связанных с тем или иным решением. “Как правило, мы считаем, что все наши решения приняты сознательно. Результаты эксперимента ставят это убеждение под сомнение”, - говорит Хайнс. Более чем 20 лет назад американский нейрофизиолог Бенджамин Либет установил, что активность участков мозга, отвечающих за движение, возникает на несколько миллисекунд раньше, чем человек осознанно принимает решение пошевелиться.)

Quote ( Black_Barty )
регулировать биение сердца,это умеют йоги.


Ну так с Божьей помощью все возможно.
"Но на самом деле йога - это, прежде всего, Любовь. Слово "йога" переводится с санскрита на русский язык так же, как латинское слово "религия", - т.е. слияние, соединение человека с Богом. Йога - это движение к Богу. Основой этого движения, основой йоги является Любовь. Любовь - с большой буквы. Любовь - в том смысле, в котором о ней говорили Иисус Христос, Кришна и другие."

Quote ( Black_Barty)
Конечно бизнес,не может быть "однобокого" союза.Если ты помогаешь миру,от платит тебе тем же.А если ты делаешь человеку добро,а он взамен ничего тебе не дает,то какая это "любовь"?Люди неблагодарны.


Думаю, лучше, чем в Евангелии никто не скажет.
"И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак будьте милосердны, как и Отец ваш милосерд. ("Еванг. от Луки", гл.VI, ст. 32-36)"

Quote ( Black_Barty)
Можно конечно,но вы же понимаете,что любая благотворительность это одна из форм эгоизма?Для чего мы помогаем людям?Чтобы почувствовать,что делаем что-то хорошее,что-то важное,чтобы нам было хорошо.Всё сводится к одному.


Благотворительность не является эгоизмом. Бесчувственное сознание всегда все переворачивает.
Из Библии. В Евангелии от Матфея (гл. 6, ст. 2-4) сказано: "Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая. Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно".
Еще слышала такое выражение: "Делай добро и бросай его в воду". Даже не обязательно быть религиозным, чтобы понять эту истину.

Quote ( Black_Barty)
Дерзость заслуживает уважения,это не одно и тоже,что "наглость".Где-то я уже писал разницу между этими понятиями.Дерзость это смелость,а наглость расчет на добычу халявы.Мне трудно объяснить то,что я хочу до вас донести,это как раз недостаток слов,рационального мышления.Словам нужны объяснения,а ощущениям нет,они сами себя объясняют.Ощутить и понять,а объяснять не нужно.


Нашла здесь http://gazetkin.com/что-такое-дерзость/
Дерзость – качество характера очень тесно связано с понятием наглости, бесстыдства, нескромности.
Дерзкое поведения – это наглое поведение.

Quote ( Black_Barty)
В честном бою противники не испытывают друг к другу ненависти,это азарт,игра.Если оба воина достойны того,чтобы так называться,то они не будут держать зла на победителя,а порадуются его победе - "После драки кулаками не машут".В истории много примеров,когда изобретательность одерживала верх над прямолинейной силой.Тут тоже самое.Дух имеет куда больший запас силы,чем человек,но человек хитер,это дает ему шанс на победу.У человека есть воля,огонь в душе,а духи более уравновешены,у них есть любопытство,но нет энтузиазма.


И все равно не понимаю зачем показывать силу. Сила ни чего не значит, ну если только для низших, земных из параллельного мира, существ. Высшие существа уже видят тебя насквозь и они приходят(помогают) тем кто достоин ихней помощи, т.е. по состоянию души человека.

Quote ( Black_Barty)
Хм,и что же мы будем делать?Созерцать свое совершенство? :)
Смысл жизни в поиске,это дает движение реке.Уберите движение и получите болото.


Совершенство это и есть река. Ты это только не думай, лучше почувствуй.


...
Но ты меня не забывай
Молчаньем имя называй
Коль вспомнишь как меня зовут
Вокруг тебя все двери оживут... © Man-o-var
Black_BartyДата: Суббота, 24.03.2012, 21:17 | Сообщение # 213
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
Quote (Man-o-var)
(Исследование, проведенное группой ученых под руководством Джона-Дилана Хайнса (John-Dylan Haynes) из Института когнитивной психологии и нейрофизиологии имени Макса Планка в Лейпциге, показало: задолго до того, как человек делает сознательный, по его мнению, выбор, возрастает активность участков мозга, связанных с тем или иным решением. “Как правило, мы считаем, что все наши решения приняты сознательно. Результаты эксперимента ставят это убеждение под сомнение”, - говорит Хайнс. Более чем 20 лет назад американский нейрофизиолог Бенджамин Либет установил, что активность участков мозга, отвечающих за движение, возникает на несколько миллисекунд раньше, чем человек осознанно принимает решение пошевелиться.)

1) Поймите наконец-то разницу между Сознанием и Осознанием.
2) В этом эксперименте явно не учитывали время,которое требуется импульсу,чтобы пройти от мозга к ногам,при движении.
Как говориться:"Падсталом".Для того,чтобы понять верность моего высказывания,просто перечитайте своё:
Quote (Man-o-var)
"И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая

Правда небольшая поправочка - когда "грешники" дают взаймы,они ожидают получить столько же,а кто дает "безвозмездно" хотят получить в сто раз больше от бога.Лицемерием совсем не пахнет,что вы,это ведь эвангелие.
Quote (Man-o-var)
Благотворительность не является эгоизмом. Бесчувственное сознание всегда все переворачивает.
Из Библии. В Евангелии от Матфея (гл. 6, ст. 2-4) сказано: "Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая. Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно".

Тоже самое.
Quote (Man-o-var)
Даже не обязательно быть религиозным, чтобы понять эту истину.

Аминь.Именно это я и говорю,делая добро мы все равно рассчитываем получить "отклик",обратную волну благодати.В противном случае это будет идиотизмом,отдавать свою энергию туда,откуда не будет отдачи.
Quote (Man-o-var)
Дерзость – качество характера очень тесно связано с понятием наглости, бесстыдства, нескромности.
Дерзкое поведения – это наглое поведение.

А еще говорят:"От любви до ненависти один шаг".Эти понятия тоже тесно связаны,но я надеюсь вы понимаете,что это разные вещи.
В вашем сообщении сначала говориться о связи этих определений,а затем приравнивается дерзость и наглость.Автор этих сам не понимал,о чем пишет.
Quote (Man-o-var)
И все равно не понимаю зачем показывать силу. Сила ни чего не значит, ну если только для низших, земных из параллельного мира, существ. Высшие существа уже видят тебя насквозь и они приходят(помогают) тем кто достоин ихней помощи, т.е. по состоянию души человека.

Оу...это вы говорите о силе,которая помогает тем,кто всегда делал только "добрые" поступки?Это утопия,такого не бывает.Если человек никогда никого не обижал и никому не желал зла,это не делает его "достойным",а совсем наоборот.В мире нет "единой справедливости",и нет того,что бы вершил эту самую справедливость,защищая слабых и наказывая злых.
Quote (Man-o-var)
Совершенство это и есть река.

Почему?


Aquila non captat muscas
ДегвеллоДата: Воскресенье, 25.03.2012, 15:32 | Сообщение # 214
Пороховая обезьяна
Группа: Пират
Сообщений: 307
Награды: 19
Репутация: 25
Статус: В открытом море
Quote (Stics)
Тело не может воскреснуть. Тело со временем рассыпится в прах, впрочем, как и все в этой Вселенной, кроме Времени(хотя даже оно имеет конец, по мнению 'британских ученых'). Поэтому после 'пришествия' никто не воскресни и никто не будет бегать голышом по лугам счастливым и довольным. Так, что можете и сжигаться, и утоплятся, и закапываться - итог один. Ибо ' наверху' всем все равно.

Сэры! Корсару вряд-ли стоит думать о Боге. Помылся, переоделся, перекрестился и по приказу Кэпа - в бой) jokingly
Black_Barty,
Я долго был воинствующим сатанистом, под твоими тезисами подписаться могу, но понял - любой Бог нужен слабым, не уверенным в себе людям. Сильный человек делает себе Бога сам: если склонен к гуманности (т.е. любви к окружающим) по своему поймешь Исуса, самопожертвование - Алаха, просветительство, образование, перемены - Люцифера, созерцание (каждый идет в Ад своей дорогой jokingly ) - Будду,
Сэр, беря в меру от всех уже не важно в кого верил раньше, абы человеком хорошим был! Но без веры жить нельзя, растением можно стать
Black_BartyДата: Воскресенье, 25.03.2012, 16:51 | Сообщение # 215
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
Вера живет там,где нет Знания,Знания о мире.Чтобы получить Знание,нужно избавиться от веры :)

Aquila non captat muscas
ДегвеллоДата: Воскресенье, 25.03.2012, 17:13 | Сообщение # 216
Пороховая обезьяна
Группа: Пират
Сообщений: 307
Награды: 19
Репутация: 25
Статус: В открытом море
Black_Barty, И под этим я могу подписаться, но очень мало людей кто это понимает, поэтому мягше, мягше ... может кто и поймет.
И вообще, нести людям свет - проклятое, опасное (но приятное) занятие, держи курс, Сэр!
Man-o-varДата: Понедельник, 26.03.2012, 23:51 | Сообщение # 217
Мичман
Группа: Пират
Сообщений: 126
Награды: 51
Репутация: 49
Статус: В открытом море
Quote ( Black_Barty )
1) Поймите наконец-то разницу между Сознанием и Осознанием.
2) В этом эксперименте явно не учитывали время,которое требуется импульсу,чтобы пройти от мозга к ногам,при движении.

Для меня есть только сознание и подсознание(ее еще можно назвать "сверхсознание"). Подсознание это и есть душа. Душа очень сложная структура, состоящая так же и из чувств, которые управляют поверхностными, грубыми структурами, т.е. сознанием.

Доктор Хью Лиин считает, что в нашем сознании отражается только малая часть реального мира, и это отражение не только не полное, но и неточное. Я не понял этой концепции до тех пор пока не приобрел книгу Гая Клакстона «The Wayward Mind» («Изворотливый ум»).

В этой книге Клакстон описывает эксперименты, доказывающие, что наш мозг приказывает нам, что делать, до того, как мы сознательно принимаем решение.

В одном знаменитом эксперименте профессор нейрофизиологии Бенджамин Либет делал энцефалограммы деятельности мозга людей, на которых записывалось то, что происходило в их мозгу.

Было обнаружено, что всплеск мозговой активности происходил раньше, чем человек осознанно обращал внимание на что – либо. Это позволило высказать предположение, что намерение вызывалось подсознанием и только потом привлекало внимание сознания.

Клакстон в своей книге написал, что Либет «обнаружил, что намерение начать движение появляется на одну пятую секунду раньше, чем начинается само движение, но всплеск мозговой активности возникает еще на одну треть секунды раньше, чем мозг отдает осознанный приказ двигаться!»

Согласно мнению Уильяма Ирвина, которое он изложил в книге «On Desire: Why We Want We Want» («Желание: почему мы хотим того, чего хотим»), «подобные эксперименты позволяют утверждать, что наш выбор не формируется в сознании, рациональным способом. Он всплывает в нашем подсознании, и, когда достигается поверхности сознания, мы принимаем его».

Бенджамин Либет, который проводит спорные и неоднозначные эксперименты, написал в своей книге «Mind Time»: «Неосознанное возникновение намерения действовать невозможно контролировать сознательно. Сознательно контролируемым является только наше завершающее преобразование этого намерения в моторное действие».

Quote ( Black_Barty )
Правда небольшая поправочка - когда "грешники" дают взаймы,они ожидают получить столько же,а кто дает "безвозмездно" хотят получить в сто раз больше от бога.Лицемерием совсем не пахнет,что вы,это ведь эвангелие.

Тебя смущает, что Бог дает награду? Я это называю побочным эффектом. Ну, ничего с этим не поделаешь. Да, когда идешь к Богу, почему-то появляется и здоровье и счастье и удача и т.д. И как бы ты от этого не отказывался, награда найдет своего победителя). Надо с этим как-то смирится, да еще и не возгордиться.
Наверное, поэтому, некоторые добровольно и уходят в монастырь. Имеющие высшие образования, высокооплачиваемую работу и в монастырь. Я их понимаю.

Quote ( Black_Barty )
Именно это я и говорю,делая добро мы все равно рассчитываем получить "отклик",обратную волну благодати.

"Делай добро и бросай его в воду". Это означает вершить добрые дела и не ждать за это благодарности.
Какого бы ни был ты племени-роду,
«Делай Добро и бросай его в воду»,
Не мудрствуй лукаво,без лишних затей
Сделай Добро и по ветру развей.

Quote ( Black_Barty )
В противном случае это будет идиотизмом,отдавать свою энергию туда,откуда не будет отдачи.

А зачем человеку энергия из вне, когда он сам может воспроизводить ее? А получаем мы не просто энергию, а с информацией, т.е. энерго-информацию. Эта энергия нам нужна для усвоения этой информации.

Quote ( Black_Barty )
Оу...это вы говорите о силе,которая помогает тем,кто всегда делал только "добрые" поступки?

Нет, не всегда. И причем здесь "добрые" поступки? "Люби Бога и делай что хочешь" - блаженный Августин.

Quote ( Black_Barty )
Почему?

Задай этот вопрос своей душе. Это должен ощутить сам, лично человек.


...
Но ты меня не забывай
Молчаньем имя называй
Коль вспомнишь как меня зовут
Вокруг тебя все двери оживут... © Man-o-var
Black_BartyДата: Вторник, 27.03.2012, 00:59 | Сообщение # 218
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
Quote (Man-o-var)
Для меня есть только сознание и подсознание(ее еще можно назвать "сверхсознание"). Подсознание это и есть душа. Душа очень сложная структура, состоящая так же и из чувств, которые управляют поверхностными, грубыми структурами, т.е. сознанием.

Доктор Хью Лиин считает, что в нашем сознании отражается только малая часть реального мира, и это отражение не только не полное, но и неточное. Я не понял этой концепции до тех пор пока не приобрел книгу Гая Клакстона «The Wayward Mind» («Изворотливый ум»).

В этой книге Клакстон описывает эксперименты, доказывающие, что наш мозг приказывает нам, что делать, до того, как мы сознательно принимаем решение.

В одном знаменитом эксперименте профессор нейрофизиологии Бенджамин Либет делал энцефалограммы деятельности мозга людей, на которых записывалось то, что происходило в их мозгу.

Было обнаружено, что всплеск мозговой активности происходил раньше, чем человек осознанно обращал внимание на что – либо. Это позволило высказать предположение, что намерение вызывалось подсознанием и только потом привлекало внимание сознания.

Клакстон в своей книге написал, что Либет «обнаружил, что намерение начать движение появляется на одну пятую секунду раньше, чем начинается само движение, но всплеск мозговой активности возникает еще на одну треть секунды раньше, чем мозг отдает осознанный приказ двигаться!»

Согласно мнению Уильяма Ирвина, которое он изложил в книге «On Desire: Why We Want We Want» («Желание: почему мы хотим того, чего хотим»), «подобные эксперименты позволяют утверждать, что наш выбор не формируется в сознании, рациональным способом. Он всплывает в нашем подсознании, и, когда достигается поверхности сознания, мы принимаем его».

Бенджамин Либет, который проводит спорные и неоднозначные эксперименты, написал в своей книге «Mind Time»: «Неосознанное возникновение намерения действовать невозможно контролировать сознательно. Сознательно контролируемым является только наше завершающее преобразование этого намерения в моторное действие».

Это всё шелуха,которая искажает суть.
В вашем представлении Сознание это та часть "айсберга",которая видна над водой,всё остальное подсознание.Это не верно.
Возьмем льды Арктики за прародителя всей жизни.Когда кусок льда отделяется,он становится самостоятельным.Это айсберг сгусток Сознания,жизнь.Его верхушка является Осознанием,тем,что мы способны объяснить,осознать.Часть,скрытая под водой - Подсознание,то,что мы не можем Осознать,мы это понимаем,но не можем объяснить.Надеюсь разница между Пониманием и Объяснением вам известна?
Все люди всегда знали,что если подбросить камень,он упадет,это всегда было Понятно.Но Объяснить и выразить закон всемирного тяготения удалось гораздо позже.
Весь айсберг (жизнь) является сознанием,это суть всех живых созданий.
Камень лишен Сознания,ему без разницы где он лежит,во льду,в костре,в навозе.Он не способен воспринимать мир,не может принимать решения.
А вот гусеница на камне является сгустком Сознания.Она чувствует тепло камня,лежащего под солнцем,и способна принять решение - сидеть там или уйти в тень.Я не говорю,что она Осознает,что делает.Например почему ей захотелось сидеть на камне,а не под листиком.Осознавать,значит задумываться над тем,что и для чего ты делаешь.Врядли гусеница задумывается,для чего она ползает здесь,а не где-нибудь еще.Но она прекрасно понимает всё,что делает.Без этого сама жизнь невозможна.Гусеница знает,когда нужно есть,когда рядом опасность,она это понимает.
Взять так же наш сон.Вы ведь можете вспомнить свое состояние во сне?Наше сознание как прожектор выхватывает образы из памяти,во время сна,наше Сознание оказывается в разных ситуациях.Но при этом мы не Осознаем,что делаем.Вы прекрасно понимаете,что идете под ручку с зеленым слоном кататься на роликах,вы это понимаете.Но не Осознаете всю абсурдность этой ситуации,вы не задумываетесь над тем,что делаете.
Наше сознание участвует во всех процессах.
Уберите Сознание,что получиться?Ничего.Сигнал о чувстве голода?Куда он пойдет?Куда пойдет этот электрический импульс,чем он будет восприниматься?Всё программное обеспечение компьютера это Сознание,а пользователь это Осознание.Сознание способно обрабатывать сигналы из различных частей компьютера и выполнять операции,о которых пользователь(осознание) часто даже не подозревает.
Осознать,значит понять свое сознание.Что такое Осознанное сновидение?Это когда вы понимаете,что спите,что ваше физическое тело сейчас спит на кровати.И вы поймете,что идти под ручку с зеленым слоном это ненормально,хотя всегда знали,кто рядом с вами.
Или когда люди совершают убийство, потом говорят,что не Осознавали,что делали.Да,так бывает.Но разве их сознание не принимало в этом участия?Например они убийца прекрасно понимал,что нож нужно взять за ручку,а не за лезвие,что ударить нужно в живот,а не в ботинок.
Убийца понимал,что происходит,но не осознавал этого,не задумывался.
С этим экспериментом о ходьбе и прочем я уже объяснял.Естественно в мозгу раньше происходит активность,чем начинается движение,это как 2*2.Импульсу нужно время,чтобы дойти до конечностей и начать движение.
Тоже и с восприятием - поступил сигнал в мозг,сознание отреагировало,но пройдет время,прежде чем мы Осознаем эту реакцию,прежде чем сможем её объяснить.
Во всех экспериментах мешают в одну кучу рациональное мышление и сознание - это бред.Рациональное мышление нужно для того,чтобы искать ОБЪЯСНЕНИЕ явлению или предмету,для того,чтобы ПОНЯТЬ нужно наличие СОЗНАНИЯ,т.е. самой жизни,любое живое существо способно воспринимать.Где нет Сознания нет Жизни.
Quote (Man-o-var)
Тебя смущает, что Бог дает награду? Я это называю побочным эффектом. Ну, ничего с этим не поделаешь. Да, когда идешь к Богу, почему-то появляется и здоровье и счастье и удача и т.д. И как бы ты от этого не отказывался, награда найдет своего победителя). Надо с этим как-то смирится, да еще и не возгордиться.
Наверное, поэтому, некоторые добровольно и уходят в монастырь. Имеющие высшие образования, высокооплачиваемую работу и в монастырь. Я их понимаю.

Меня смущает не это,меня смущает то,что верующие всё переворачивают с ног на голову.
Quote (Black_Barty)
Просто помогать другому глупо

Quote (Man-o-var)
Помогая другому, мы помогаем себе

Неважно,с какой целью мы это делаем,суть в том,что есть награда,это уже не "просто".Так что это бизнес.Мы сделали что-то,нам вернули что-то.И опять же,заметьте,вернули не люди,а бог.
Quote (Black_Barty)
Именно это я и говорю,делая добро мы все равно рассчитываем получить "отклик",обратную волну благодати.В противном случае это будет идиотизмом,отдавать свою энергию туда,откуда не будет отдачи.

Отдача есть,"награда" от бога.Не знаю,с чем еще можно не согласится в моем высказывании :)
Quote (Man-o-var)
Это означает вершить добрые дела и не ждать за это благодарности.

С этим я могу согласиться,не ждать благодарности это достойно.Но "не ждать" и "не получать" разные вещи.Так что все остается по прежнему.
Quote (Man-o-var)
А зачем человеку энергия из вне, когда он сам может воспроизводить ее?

Энергии,которая есть у человека с рождения на многое не хватит.
Quote (Man-o-var)
Нет, не всегда. И причем здесь "добрые" поступки? "Люби Бога и делай что хочешь"

Ну,об этом я говорил намногоооо раньше,но вы почему-то не согласились.Сколько у нас в стране верующих бандитов,перекрестятся:"Прости господи" и пулю в голову,должникам своим.
А сколько колдунов "злых"?Они спокойно могут отнять жизнь незнакомого человека,потому,что так было нужно в тот момент.И никаких угрызений совести.
Главное быть в ладу с самим собой,и никакой Ад не страшен.Ад это лишь муки совести,не более.
Quote (Man-o-var)
Задай этот вопрос своей душе. Это должен ощутить сам, лично человек.

Речь идет о совершенстве.Я привел сравнение реки с болотом,пояснил своё пример.Как я могу спросить у своей души об этом,если она не совершенна?


Aquila non captat muscas
ИнглэндДата: Вторник, 27.03.2012, 12:12 | Сообщение # 219
Лейтенант
Группа: Корсар
Сообщений: 342
Награды: 31
Репутация: 173
Статус: В открытом море
Quote (Black_Barty)
не считаю,что есть то,что создало весь сущий мир.Не верю в то,что мир является результатом деятельности разумного создания,я нахожу это нелепым

Интересно,почему?

Quote (Black_Barty)
Человек никогда не постигнет все тайны бытия,никогда.В этом вся прелесть мира.

согласен.Даже Бог не поможет.Зачем?Это не главное...
Quote (Black_Barty)
Сколько у нас в стране верующих бандитов,перекрестятся:"Прости господи" и пулю в голову,должникам своим. А сколько колдунов "злых"?Они спокойно могут отнять жизнь незнакомого человека,потому,что так было нужно в тот момент.И никаких угрызений совести.

И ты думаешь Бог их простит?По делам их узнаете их-написано в Библии,Не всякий говорящий мне Господи,Господи войдёт в Царствие Небесное,но исполняющий волю отца моего-оттуда же...


Эдвард Инглэнд-Британия,Робертс,Содружество Независимых Капитанов.
Black_BartyДата: Вторник, 27.03.2012, 14:58 | Сообщение # 220
Капитан I ранга
Группа: Капитан
Сообщений: 1617
Награды: 108
Репутация: 549
Статус: В открытом море
Quote (Инглэнд)
Black_Barty писал(а):
не считаю,что есть то,что создало весь сущий мир.Не верю в то,что мир является результатом деятельности разумного создания,я нахожу это нелепым

Интересно,почему?

Следующее предложение:
Quote (Black_Barty)
Сознанию свойственна субъективность,во всем,и разум не может создать гармонию для всего мира.

Quote (Инглэнд)
И ты думаешь Бог их простит?

Это не ко мне вопрос:
Quote (Man-o-var)
"Люби Бога и делай что хочешь"


Aquila non captat muscas
Форум » Бухта Семь Футов под Килем » Таверна "Бездонный Бочонок" » Религия - это Опиум Для Народа.... Или это что - то более. (Что для вас религия и почему вы так к этому относитесь.)
Поиск:

Copyright Pirates-Life.Ru © 2008-2024


Семь Футов под Килем - Бухта Корсаров и Пиратов!